91 commentaires déjà enregistrés sur l’ancien blog, à propos de mon article “Pose des tomettes à l’ancienne”
1. Le lundi 10 septembre 2007 à 22:16, par olivier
Bonjour.
J’ai trouvé votre travail très bien fait.
La même chose est-elle possible sur un sol en carrelage (sous entendu sans avoir à enlever le carrelage).
Merci d’avance.
Olivier
Réponse de engelleben
bonjour, il n’y a pas de contre-indication à monter les tomettes sur du carrelage avec cette technique sur lit de sable, je vous souhaite bon courage, marc
2. Le samedi 15 septembre 2007 à 15:26, par jojoline
salut tres beau travail et t’il possible de poser les tomettes a la colle a carreaux sur une dalle
Réponse de engelleben
la colle à carrelage est à bannir pour plusieures raisons :
- son temps de sechage incompatible avec la terre cuite
- sa mise en oeuvre qui sera plus complexe que ce montage à la chaux
- son nettoyage laborieux
- tomettes irrécupérables et indémontables avec cette colle à carrelage
- son cout
je vous encourage à en faire autant et aussi bien, marc
3. Le lundi 17 septembre 2007 à 19:02, par jojoline
salut marc merci pour ta reponse mais j’ai un petit probleme de hauteur ;je ne dispose pas de hauteur. je doit les poser directement sur le sole.comment puis je faire sans utiliser de la colle a carreaux?
Réponse de engelleben
préparer votre mortier sable+chaux auparavant, et l’utiliser comme une colle à carrelage, meme si moins épais cela tiendra mais forcer la dose de chaux hydraulique à 40% du volume de sable
j’ai d’ailleurs posé du carrelage en grès (début 20eme) comme cela, marc
4. Le mercredi 19 septembre 2007 à 13:03, par olivier
Bon, merci pour la réponse concernant la pose sur carrelage.
Quelques questions en vrac (j’ai acheté les tomettes) :
- le nettoyage : le trempage est-il indispensable (autrement dit, le nettoyeur haute pression ne suffit-il pas ?)
- le trempage avant montage : pourquoi faire ?
- sable légèrement humide = remontées d’humidité par la suite ?
- joints : si les tomettes sont bien serrées, est-il nécessaire ?
- travail des enfants : déclaré ou au noir ? (je rigole, j’ai moi même des enfants de 2 et 5 ans)
- dans quelques années, on devrait avoir le tout à l’égout dans le village, et il faudra que j’enlève des tomettes pour le passage de tuyaux. Facile à enlever ? (avec montage à la chaux)
- le lit de sable et chaux est-il bien stable (pas d’enfoncement après un certain temps ?)
Merci d’avance pour les réponses.
Olivier
Réponse de engelleben
- nettoyage : uniquement si vos tomettes sont sales, un coup de karcher est suffisant dessus
- trempage pour eviter que la chaux ne prenne trop vite, vivement recommandé donc
- remontée d’humidité ne seront pas énormes, temps de sechage 1semaine par cm d’epaisseur
- si vous arrivez à ne pas faire de joint vous êtes un champion
- déclaré à l’ursaff, je rigole aussi
- au dela de 40% de chaux cela commence à etre difficile à casser mais cela restera toujours moins dur que le ciment, sinon il serait souhaitable de passer le tuyau auparavant
- le sable est plus agloméré en étant humide (en gros en sechant il gonfle), donc cela ne s’affaisse pas (mais ne gonfle pas non plus), le fait d’avoir tapoter sur la tomette permet de tasser tout cela
j’espere avoir bien répondu, et vriament le tuyau faut le passer avant…marc
5. Le mercredi 19 septembre 2007 à 13:13, par jojoline
salut marc merci de m’avoir repondu je vais faire comme ca.merci pour tes conseils a bientot
Réponse de engelleben
n’hésitez pas pour autres questions, bon courage, marc
6. Le mercredi 19 septembre 2007 à 23:27, par olivier
Merci pour la rapidité de la réponse.
Le tuyau, je ne peux pas le passer maintenant car il doit sortir de le fosse (wc) vers la rue, mais je ne peux pas trouer la fosse pour y passer le tuyau tant qu’il n’y a pas le raccordement au tout à l’égout, qui viendra quand le village sera dévié (circulation) car impossibilité de bloquer le trafic actuellement (8000 véhicules/jour et pas de déviation) (c’est un peu la quadrature du cercle).
De toute façon, je ne commencerai pas la pose tout de suite car je dois réaménager la cuisine avant. Le sol viendra en dernier (peut-être la déviation sera faite, donc le tout à l’égout pourra être commencé). Sinon, je les poserai et on verra (j’ai du rab de tomettes (j’ai prévu large)).
Réponse de engelleben
rien ne t’empèche de passer ton tuyau (sans le raccorder dans la fosse), c’est ce que j’ai fait chez moi d’ailleurs
7. Le mercredi 19 septembre 2007 à 23:29, par olivier
Ah j’oubliais : le mélange chaux/sable comme sur les photos, ça doit quand même faire moins que 40% je pense ?
Réponse de engelleben
oui sur les photos je suis à 25% de chaux hydraulique
8. Le dimanche 23 septembre 2007 à 23:23, par olivier
En fait ce n’est pas idiot de passer le tuyau avant la pose des tomettes, il faut que j’y réfléchisse. Le truc, c’est que j’ai du mal à voir précisément où arrive la tuyau dans la fosse, pour pouvoir placer celui de sortie au bon niveau histoire de garder la pente d’écoulement (il ne faut pas que je le mette trop haut sinon plus de pente). Il faudra que j’ouvre la fosse (bonjour les odeurs) et que je regarde.
Sinon, j’ai commencé à nettoyer les tomettes au nettoyeur haute pression plus brosse manuelle métallique fine (sur certaines, il y a des résidus de suie (je pense qu’elles devaient être dans un local à chaudière ou un truc comme ça)). J’en ai aussi passé une dizaine à l’acide+eau dans une poubelle, moins pour faire partir la chaux qui est dessous que les traces blanches qui sont en surface. J’attends demain pour voir le résultat.
Olivier
Réponse de engelleben
olivier est tu parvenu à décaper tes tomettes ?
9. Le lundi 15 octobre 2007 à 21:56, par Joseph
Bonjour,
Je trouve votre site très bien fait - et je vous remercie pour votre aide.
J’ai moi même un sol de tomettes, mais un certain nombre est en train de se décoller.
Certaines s’enlèvent entièrement.
Pouvez vous me renseigner: comment puis-je faire pour les recoller?
–> Dois-je refaire les joints avec un mélange?
–> Ce mélange est bien Sable + Chaux?
–> Chaux:
- Quel pourcentage? (25%)
- Ou puis-je en trouver?
- Comment cela se présente-t-il?
–> Sable:
- Est-ce du sable normal? Dois-je en trouver un type spécial chez Leroy Merlin?
Merci d’avance pour votre aide précieuse.
Joseph
Réponse de engelleben
Bonjour Joseph
-> j’ai bien peur que le simple rejointement ne dure guère longtemps, il serait préférable de tout refaire, c’est du travail mais vos tomettes ne devraient pas être trop difficiles à nettoyer, et après vous serez tranquilles pour plusieures décennies
-> le mélange sable+chaux contient 25% de chaux, si vous n’avez pas de chappe de beton en dessous vous pouvez forcer la dose à 33%, le sable standard est suffisant (mais il faudra le tamiser pour les joints)
-> la chaux est une poudre blanche (comme de la farine), elle se conditionne en sac (comme le ciment) ; pour la pose des tomettes il faut utiliser de la chaux hydraulique (=référence NHL), et si je fais une Réponse de militaire “c’est comme le port-salut, c’est marqué dessus”
-> chez Leroy Merlin, il y a de fortes chances de trouver du ciment blanc ou un batard (moitié ciment blanc/moitié chaux), que je déconseille pour être puriste, le mieux est de leur demander ; pour ma part je me fourni chez PointP
merci pour mon site, je vous souhaite bon courage, marc
10. Le dimanche 21 octobre 2007 à 19:05, par olivier
Bonjour.
Oui, je les décape petit à petit mais c’est long, surtout pour enlever la peinture rouge qui est dessus. La solution : cristaux de soude dissouts dans l’eau (40 grammes par litre), puis trempage plusieurs heures, puis frottage/grattage à la brosse métallique, puis rinçage et stockage. J’en ai fait environ 200 (sur 800…). Certaines ont aussi une couche noire (type suie) qui part assez bien heureusement.
Pendant les vacances, j’attaque les travaux dans la cuisine (agencement et tuyaux d’évacuation pour futur tout à l’égout). La pose des tomettes se fera donc plus tard, quand j’aurai tout nettoyé et quand il fera meilleur (Pâques).
Sinon, une question par rapport à la réponse que tu as apportée à Joseph : quelle influence d’un sol béton sur le % de chaux ? (pourquoi si pas de béton, taux à 33% possible ?) Car j’hésite à faire sauter le carrelage avant la pose des tomettes.
A plus et merci pour le suivi.
Olivier
Réponse de engelleben
comme joseph met une epaisseur moins importante de mortier, il faut assurer le coup en forcant la dose de chaux pour resister aux vibrations qui rencontrent moins de matière (le lit de sable fait office de matelas)
bon décapage, marc
11. Le dimanche 21 octobre 2007 à 21:27, par madame tomette
Astuce: pour décapper des tomettes encore en place:
Dans une vieille casserole j’ai dillué des christaux de soude ( st marc) dans de l’eau bouillante puis j’ai rajouté de la Maizena préalablement dilluée dans un peu d’eau froide. J’ai laissé cuire quelque secondes pour obtenir une sorte de pâte. J’ai versé la pâte ( bouilli?) encore très chaude sur le sol en tommettes, j’ai attendue une heure, puis j’ai pu enlever toute la couche de huile de lin mélangé à je ne sais plus quoi ( la fameuse couche rouge), épaisse d’au moins 100 ans, tout simplement avec de gros éponges et beaucoup d’eau. N’attendez pas trop longtemps parceque la maizena durcis…
Question: J’ai refait les joints à la chaux, malheureusement ils servent surtout à remplir les sacs de mon aspirateur. Le problème est que les interstices entre les tomettes sont souvent très très fins. Comment faire, surtout que j’ai déjà passé les ‘produits’ (imperméabilisant, bouche-pores).
Réponse de engelleben
si les tomettes sonnent le creux en dessous (en frappant avec un tournevis par exemple), refaire les joints sera insuffisant ; et je ne connais pas le produit miracle pour cela, marc
12. Le jeudi 25 octobre 2007 à 14:32, par bidou
bonjour,tout d’abord merci pour votre site.je dois poser 60m² de tomettes et je voudrais savoir si je dois nourrir les tomettes avant la pose .les tomettes ont été décapées à l’acide car elles étaient très sales elles sont maintenant poreuses.merci d’avance pour votre réponse.
Réponse de engelleben
ne pas les nourrir avant la pose au risque d’y emprisonner l’humiditié, donc poser les tomettes et attendre un bon mois de sechage avant de les nourrir, marc
13. Le samedi 27 octobre 2007 à 21:40, par Bob
Bonjour
Merci bcp de votre site. Pour le jointure combien de chaux par rapport au sable? J’ai fait un joint mais qui n’a pas pris correctement donc je pense pas suffisant de chaux.
et si la tomette a un peu de jeu pendant le sechage c’est un problème de pose ou il faut juste attendre?
Finalement il faut attendre combiens de temps avant de marcher dessus?
Merci
Bob
Réponse de engelleben
bonjour, la chaux hydraulique n’obtient sa résistance qu’au bout d’un mois, donc ne pas marcher dessus trop tot, pour la chaux aérienne plusieurs mois (voir années) de sechage
pour la jointure on peut monter à 50% de chaux, mais ce n’est pas le joint qui maintiens la tomette mais le mortier en dessous, si cela sonne creux c’est pas très bon, soit votre mortier n’était pas assez liquide ou assez dosé, et avez vous bien frappoter les tomettes pour y faire adhérer le lait de chaux ? dans le doute attendre un sechage complet, courage cela ne peut pas être parfait au premier coup, cordialement marc
14. Le dimanche 28 octobre 2007 à 09:42, par HULOTTE
Pouh!!!!!!!!!!! merci pour vos explications, je suis plus qu’encouragée; CHAPEAU pour vos réponses ainsi que les clichés d’accompagnement.
j’ai demandé il y a qqes jours un devis par un carreleur qui me proposait de poser cette tomette de récupération au mortier colle sur du multibat; Aprés insistance, il ne serait pas contre de poser cette tomette directement sur chape chaux st astier + sable et aprés séchage de 15 jours il finirait par la pose mortier colle. Je ne suis pas séduite par sa proposition et aujourd’hui ayant découvert par hasard votre site, je suis motivée pr me lancer moi même ds la pose; En espérant ne pas faire trop de dégats!!!! en revanche SVP j’ai encore besoin de qqes précisions. Il s’agit d’une ancienne maison paysanne, mais le propriétaire d’avant avait fait une chape ciment; j’ai 12 cm à rattraper pr être de niveau avec la pièce à côté. Ma tomette carrée fait 3.5 cm d’épaisseur. 1°) Dois je combler de sable jusqu’à environ 8/9 cm? 2°) quel sable utilisé en granulométrie, sable marin (on ne trouve bientot plus que cela) ou sable des landes 3°)par ou commencer la pose : soit au milieu soit sur les bords sachant que la tomette étant irrégulière je suis obligée de la poser en quinconce 4°) Je vois sur vos photos qu’au fur et à mesure de votre avancée, vs semblez avoir posé vos appareils ménagers sans tenir compte de la durée de séchage, est ce pour la photo ou peut-on équiper la pièce?
5°)enfin le joint que me conseilleriez vous, à joints collés ou espacés?
Je mets votre site en favoris, je pense que je vais y puiser une source d’info, encore merci je surveille la réponse
Réponse de engelleben
Bonjour Nathalie, beaucoup de questions auquelles je vais répondre
1/ l’ennui avec autant de hauteur c’est qu’il faudra frappoter davantage les tomettes pour tasser parfaitement tout le sable, il serait raisonnable de faire auparavant une couche de 7cm de beton (voir meme allégé), il vous restera alors 4 à 5cm pour la pose (la hauteur d’un chevron couché) ; cependant chez nous cela fait quelques marches par ci par là, c’est le charme des maisons anciennes
2/ le sable marin conviendra (nous utilisons aussi du sable de riviere qui a la meme granulometrie)
3/ comme vos tomettes sont irrégulières, il est préférable de commencer plutot par le milieu pour éviter de trop vous décaler sur toute la largeur de la piece ; mais sachant que les premieres posées ne le sont pas au mieux, commencer par une partie assez discrete ; enfin dernier détail, il faut aligner les tomettes par rapport à l’angle de vue de la piece (ma piece n’est pas carrée, alors si j’avais commencé dans un coin elles auraient apparues toutes de biais par rapport à la piece)
4/ le frigo est posé sur une partie posée 3 semaines auparavant, pas toujours facile de vivre dans les travaux, il m’a fallu redémonter quelques tomettes qui se sont décollées car nous avions marché dessus trop tôt, aussi plus on attend mieux cela sera pour le sechage
5/ les joints collés sont de rigueur (avec les espaces cela s’appelle à la parisienne, en vogue dans les années 70), meme si comme pour moi c’est moins facile si elles sont irregulieres ; pour votre artisan (qui est tout de même du métier) sa pose ressemble à celle de la pose de gros carrelage (avec gros joints) il fut souhaitable de voir l’une de ces pose auparavant
j’espere vous avoir éclairci dans vos questions, reste plus qu’à vous lancer, n’hésitez pas pour d’autres conseils
15. Le jeudi 1 novembre 2007 à 15:01, par jm
Salut et bravo pour ce très Beau travail.
Je dois poser des tomettes (en cours de “décroutage”) dans un couloir avec différences de niveau à rattrapper ! Une partie du couloir est en bois aggloméré 19mm !!
Je voulais savoir si la pose sur bois était possible ?
J’ai utilisé un imprégnateur bois pour poser du carrelage, sur un plan de travail dans la salle de bains, avec de la colle flex et c’était impeccable. Puis-je utiliser cet imprégnateur pour la pose du mortier sable/chaux ?
Merci et encore bravo pour le site.
Réponse de engelleben
Bonjour, le probleme du bois est qu’il travaille, et d’autre part vous ne marchez pas sur votre plan de travail (probleme des vibrations), donc il faut faire un “matelas” avant la pose des tomettes sur lit de sable (ou mortier colle)
je préconise la mise en place d’une chappe de 5cm allégée (50%ciment+50%vermiculite ou billes polystyrene) et ferraillée avec un treillis soudé, ainsi les vibrations sont recupérées par cette structure ; en plus elle vous permettra de rattrapper les niveaux, j’espere que vous avez les 5cm (ou plus) pour la faire
si c’est à l’étage et pour éviter les fuites, avant de couler votre chappe sur le bois, encoller du papier peint sur le bois (je sais d’habitude cela se met aux murs), cela permet de préserver le bois et de faire l’étanchéité (évite à l’eau de couler au RDC) mais surtout pas de polyane (feuille en plastique) sur le bois
salutations, marc
16. Le jeudi 1 novembre 2007 à 18:44, par HULOTTE
c’est une réponse claire et concise, merci infiniment, je ne sais pas comment vous rendre la pareille, si vous passez en vendée, je peux vous offrir le gite, je suis à 15 km de l’océan et à 100 mètres des sentiers de randonnée. Bonne continuation, je consulterais régulièrement et n’hésitez pas.
Réponse de engelleben
ce serait avec grand plaisir de vous rencontrer, merci pour l’invitation, mais le plus gros du travail reste à faire pour vous, tenez moi au courant, bon courage, marc
17. Le vendredi 2 novembre 2007 à 09:05, par jm
Merci pour votre réponse.
Je pensais aussi faire une chape légère sous le lit de chaux/sable mais le problème est que le niveau du bois est plus haut que le reste du couloir. Donc pour récuperer la différence de niveau, j’aurai voulu poser les tomettes directement sur l’agglo et compenser sur le reste du couloir avec du mortier.
Mais je pense que je vais juste poser le papier peint qui me semble une bonne solution et esssayer de ne pas trop “mouiller” sur cette partie du couloir.
Les solutions ne sont pas très diversifiées…
Merci encore.
Réponse de engelleben
dans ce contexte, la solution ne convenait pas ; bonne pose de papier alors
sinon peut etre l’occasion de tenter un badigeon à la chaux dans ce couloir : chaux aérienne + eau + 5% fixateur (caséine ou au pire sicalatex) ; et ensuite apres sechage cire abeille + 3%pigment pour teinter…
18. Le mercredi 7 novembre 2007 à 22:34, par Olivier
Bonsoir marc.
Je suis régulièrement ton site pour prendre différentes infos.
J’avoue que je n’ai pas compris quand tu écris : “il faut aligner les tomettes par rapport à l’angle de vue de la piece”.
Quelques précisions ?
Merci et a bientôt.
Olivier
Réponse de engelleben
disons que lorsque l’on rentre dans la piece, il faut que l’alignement des tomettes fasse joli, si tu te fies à un mur cela pourrait faire en sorte qu’elle soient toutes de travers, je dis cela car mes pieces ne sont pas carrées chez moi, alors le mieux est de présenter les tomettes sur le sol (donc sans sable ni chaux) et de vérifier la meilleure des dispositions, et coller le chevron en repère pour démarrer ; j’espere que cette explication t’aide à comprendre, marc
19. Le jeudi 8 novembre 2007 à 18:38, par HULOTTE
rebonjour marc, juste une remarque sur le sable; je suis sceptique sur le sable marin (remontées salines!!) donc efflorescences (voile blanc) possibles par la suite, qu’en pensez vous?
Réponse de engelleben
peut-etre, mais je n’ai pas cette expérience de bord de mer, aussi se renseigner à ce sujet dans votre entourage pourra vous apporter une réponse, marc
20. Le lundi 12 novembre 2007 à 19:45, par rcoeur2lion
Bonjour marc merci pour votre site.
J’ai vu dans un restaurant ardéchois, un sol fait de tuiles plates (fixées à votre manière), recouvertes d’épaisses couches de vernis translucide.
L’ensemble donnant un très bel aspect (pour ceux qui aiment).
Cette technique est elle possible sur des tomettes ? En connaissez vous le résultat ?
Merci.
R.
Réponse de engelleben
les tuiles plates sont faites en argile cuite comme les tomettes, alors la chaux est l’idéal pour le maintien de ce matériau ; la contrainte est la résistance de votre tuile en rapport avec son épaisseur et qui peut etre plus fragile qu’une tomette, marc
21. Le samedi 24 novembre 2007 à 09:59, par Martine
bonjour, bravo pour ce site remarquable.
Ma question concerne un plancher chauffant déjà existant, en service depuis 10 ans, je voudrais mettre des tomettes sur le seuil de la porte et devant la cheminée seulement, le reste en parquet. J’ai peu de hauteur disponible puisque la dalle béton est faite et les huisseries posées (les tomettes que j’ai font 2cm d’épaisseur); que me conseillez-vous comme collage ? le mortier de chaux et sable ne me semble pas faisable, et pas judicieux avec le chauffage au sol en raison de l’épaisseur et l’inertie thermique, la colle dans ce cas là est-elle une solution? il n’y a que 2m2 environ à poser. Merci, M
Réponse de engelleben
si la hauteur est insuffisante, un mortier sable + chaux (33% de chaux) devrait suffir, mais je déconseille vivement cette colle à carrelage pour les terres cuites, cordialement marc
22. Le mercredi 28 novembre 2007 à 10:01, par Phil
Bonjour,
tout d’abord, merci pour votre article très éducatif sur la pose des tomettes.
il ne peut qu’encourager les gens à se lancer eux-mêmes !
avant de me lancer, j’aurais besoin d’un conseil :
j’ai dans une chambre des tomettes posées tel quel, très serrées, non jointées et pas de niveaux. Je désirerais donc refaire le sol correctement.
Par contre ce sont des tomettes carrées, et vous dites que pour les hexagonales, elle se maintiennent ensemble de part leur forme, donc est ce que ça va aller pour des carrées ?
Dans quel délai peut’on marcher sur le sol refais ?
Merci d’avance pour votre réponse
et encore merci pour la création de ce site.
Réponse de engelleben
Pas de probleme pour les carrés, j’en ai aussi par endroit, le sechage bien 4 semaines pour marcher definitivement dessus, marc
23. Le jeudi 29 novembre 2007 à 12:49, par sophie
merci beaucoup pour vos explications ,très claires!
pour ma part j’enchasse des petites surfaces de tomettes dans des rangées de vielles briques ce qui facilite la tâche.
amicalement
sophie
Réponse de engelleben
Merci du conseil, d’autres utilisent également des tomettes carrés, ou des chevrons de chêne biseautés, marc
24. Le vendredi 30 novembre 2007 à 11:07, par Phil
Bonjour marc,
et merci pour votre réponse précédente
j’aurais une autre question, quelqu’un m’a parlé d’un produit Nordin ( visible à cette adresse www.loisircreatif.net/bou… pour rénover les tomettes. Produit assez onéreux mais qui semble t’il est très efficace et pour très longtemps. A votre avis, est ce que c’est mieux que l’acide chlorydrique ? et vaut’il mieux le passer avant ou après avoir fait les joints ?, sachant qu’en les faisant, on “ressalit” forcément un peu.
Merci encore.
Réponse de engelleben
il faut d’abord nettoyer parfaitement les tomettes avant de les poser (l’avantage de l’acide chlorydrique est son prix, et son efficacité, surtout combiné au Karcher) ; apres on effectue la pose (et les joints) et on laisse secher 4 semaines ; enfin on utilise un impermeabilisant et une cire, marc
25. Le vendredi 30 novembre 2007 à 11:10, par Phil
désolé, l’adresse ne fonctionnait pas, la voici :
www.loisircreatif.net/bou…
Réponse de engelleben
je preconise impermeabilisant et cire, produits Nordin ou Liberon (dans les grandes surfaces de bricolage)
26. Le dimanche 2 décembre 2007 à 13:08, par cecile
bonjour,
Je viens de passer pas mal de temps à “rénover” mes tomettes ( étalé sur une bonne année!!). Je les faisais tremper dans une bassine d’acide chlorydrique bien dilué et brossais, frottais jusqu’à retrouver vraiment l’état et la couleur de la terre cuite. Certaines sont encore tachées ou un peu abimées, mais il ne faut pas vouloir faire du neuf avec de l’ancien, c’est là que réside tout le charme…
Elles sont posées depuis 2 jours ( par un professionnel, très pro… je ne me sentais pas capable… Je n’avais pas vu votre site!!). Se pose maintenant à moi la question de l’imperméabilisation et de l’entretien. Elles sont vieilles donc beaucoup sont poreuses.. et posées dans la cuisine, l’entrée et le salon.
J’aimerai utiliser des produits sans effets néfastes sur l’environnement ni bien sûr sur la terre cuite!! Que me conseillez-vous? Existe-t-il des liens? J’ai trouvé quelques site mondebio.com ou ecosapiens.com mais il y a peu d’explication sur les produit et j’aimerai avoir des avis d’utilisateurs… ce qu’ils ne proposent pas…
Si vous avez des infos, merci d’avance!
Cécile
Réponse de engelleben
bonjour cécile, j’ai utilisé pour ma part les produits du Liberon (ches Leroy Pinpin) mais l’imperméabilisant est plutot synthétique, et la cire pas bio équitable, il y a aussi les produits Starwax (chez Castor ama teur)
en bio, il y a l’huile de lin (à utiliser avec un seccatif, terre de saumière par exemple), mais je n’ai pas choisi cette solution, car ayant la facheuse tendance à noircir les tomettes dans le temps ; la cire d’abeille est aussi un produit tout simple
marc
27. Le mercredi 5 décembre 2007 à 22:13, par jacky
Bonjour,
Nous avons 10m² de tomettes anciennes à poser:
- à partir d’une dalle de beton, pouvons nous mettre du sable sur une hauteur de 8cm, sachant que nos tomettes font 2,5 cm d’épaisseur en moyenne;
- concernant les jointures, faut-il poser les tomettes “touche-touche” ou combien pouvons nous laisser d’interstice pour pouvoir utiliser votre technique?
Réponse de engelleben
bonjour Jacky,
- 8cm de sable c’est faisable mais il faut très bien le tasser
- touche-touche c’est de rigueur et tellement plus joli
marc
28. Le jeudi 6 décembre 2007 à 20:56, par cécile
merci pour ces infos, je vais tacher de m’y mettre bientôt, et pourquoi pas… à la cire d’abeille! L’idée me plait et puis ça sent bon!!
Bonne continuation!
Cécile
Réponse de engelleben
bon courage pour la pose, et il n’y a pas plus naturel que la cire d’abeille, marc
29. Le lundi 10 décembre 2007 à 10:01, par Elisabeth
marc,
j’ai également lu tous vos conseils et le blog et j’en ai appris des choses; j’ai donc nettoyer 16m² de tommettes posées dans une ancienne cuisine, qui va devenir un bureau; grâce au mélange acide chlorydrique+eau, toutes les traces blanches sont parties; elles retrouvent leur peau naturelle!!! maintenant je veux passer à la finition : j’ai acheté de l’essence de térébenthine + huile de lin et également un produit libéron protection anti tache pour tomettes terres cuites (imperméabilisant sans former de film) chez …Leroy Pinpin!!! je voulais savoir si
je pouvais passer d’abord ce mélange huile de lin + essence térébenthine et ensuite le produit libéron?
si c’est bon, combien de couches du mélange huile de lin + térébenthine avant de passer au produit libéron imperméabilisant?
et ensuite, dans le temps, pour l’entretien, que continuer à mettre? ce produit imperméabilisant ou autre chose? et tous les combien? 2 fois par an???? merci pour vos réponses.
pour info, j’avais essayé la lessive de soude pour nettoyer toutes les traces blanche de colle et de plâtre mais ça n’a eu aucun effet flagrant; en revanche, l’acide chlorydrique = impeccable!
Réponse de engelleben
bonsoir, il vaut mieux mettre le produit anti-tache auparavant (donc une fois pour toutes), puis huile de lin+térébenthine
mais je ne saurais que vous conseiller de faire quelques tests avec l’huile de lin car c’est une huile donc gras, et la poussière et la saleté pourraient s’y coller et l’huile de lin à la facheuse tendance à noircir avec les années ; aussi pourquoi ne pas utiliser le lait de brillance de libéron, qui sert ensuite également de produit d’entretien en dilution dans l’eau de lavage
la lessive de soude est un décapant peinture puissant, il fut normal qu’elle n’agisse pas sur le platre
j’espere que mes reponses vous apporterons les derniers conseils qui vous manquent, cordialement marc
30. Le mardi 11 décembre 2007 à 21:10, par Elisabeth
Merci beaucoup marc pour tous vos conseils de pro…
Réponse de engelleben
bon courage alors, marc
31. Le mercredi 12 décembre 2007 à 15:23, par gambrinus
Bien le bonjour
Moi j’envisage de poser mes tomettes sur un plancher chauffant que je suis en train de poser: dalle beton + dalles-plots isolantes 7 cm ep + tubes PER + chappe flotante avec adjuvant de 3 à 4 cm ep.
quelle doit etre l’epaisseur du mortier et sa composition pour la pose des tomettes ou alors tomettes directement sur la chappe flotante ?
Un grand merci et bravo pour le site
Réponse de engelleben
les photos que vous voyez sont posées sur plancher chauffant (également réalisé par mes soins) ; donc une fois que votre dalle de plancher chauffant est faite (+2mois sechage), on applique ma technique par dessus, donc on rajoute 5/6cm d’epaisseur pour les tomettes sur leur lit de sable, le gros interet du lit de sable est de les désolidariser de la dalle du plancher chauffant (meilleure absorption des contraintes mécaniques), à dispo pour toute information complémentaire, marc
32. Le vendredi 21 décembre 2007 à 11:38, par Fred
Bonjour et merci pour votre travail.
Je me pose une question concernant la jointure. Je souhaite poser des tomettes carrées sur une dalle (en béton). Faut-il attendre le séchage du mortier pour pouvoir s’occuper des joints? Dans le cas contraire, comment procéder pour ne pas risquer de déplacer les tomettes?
Cordialement,
Fred
Réponse de engelleben
simplement faire les joints en même temps que la pose, cordialement marc
33. Le vendredi 21 décembre 2007 à 17:43, par olivier agnès
Bonjour, on restore un très vieux mas Cévenol de 1700 environ. On a récupéré les pavés en terre cuite qui étaient là bien avant nous. On a installé un planché chauffant à eau chaude, on est obligé de poser à la colle. Par contre on a un très gros problème pour nettoyer les pavés qui ont été traités à l époque (sans doute huile de lin). Actuellement on les trempe dans l’eau claire pour se gorger d’eau, ensuite on les passe dans un bain acide mélangé à l’eau, après on passe un coup d’acide pur au pinceau, on frotte avec une brosse à fer et on rince avec un haute pression ( karscher). Le résultat est partiellement bon. Des taches noires subsistes, quoi faire ??
Merci d’avance
Réponse de engelleben
sur mes photos, j’ai également effectué la pose sur un plancher chauffant à eau chaude, le mortier de chaux sur lit de sable convient donc très bien ; pour les taches d’huile la terre de saumières pourrait peut etre absorber les dernieres traces, mais je n’ai pas connaissance de produit miracle pour cela, marc
34. Le vendredi 15 février 2008 à 22:07, par Olivier
Bonsoir marc.
Avancée des travaux : sur tes conseils, j’ai passé le tuyau pour le tout à l’égout et j’ai fait sauter la chape de ciment plus le carrelage dessus. Je pourrai donc poser les tomettes sur lit de sable pour rattraper le hauteur enlevée.
Il faut que je finisse des les nettoyer et j’attends les beaux jours pour un séchage plus rapide.
Cependant, la maison étant une vieille charentaise, j’ai des remontés d’humidité le long de certains murs, et je craints que cette humidité ne remonte à terme dans les tomettes. Y aurait-il un matériaux efficace et sain que l’on pourrait placer pour éviter ça (du style film plastique) ?
Bonne continuation.
Olivier
Réponse de engelleben
bonjour Olivier, oui le film plastique est indispensable pour arrêter les remontées d’humidité, le mettre au sol (avant pose chappe et tomettes), vérifier s’il n’y a pas trop d’humidité (en hiver c’est normal si elle remonte par le sol), mais s’assurer qu’il n’y a pas une gouttière/canalisation qui fuit ; également on peut mettre 5à10cm de polystyrene avant la chappe pour couper le froid (mais dans ce cas il faut assurer avec une chappe beton de 8cm ferraillée) et ensuite poser les tomettes par dessus, marc
35. Le lundi 3 mars 2008 à 10:09, par viorica
Bonjour,
J’envisage de poser des tomettes dans une chambre à l’étage, sur une chape en ciment. Moi je suis pour le sable et chaux, mais des amis m’ont dit de mettre directement les tomettes sur la chape et faire les joints en ciment. Je n’aime pas trop cette idée…
Réponse de engelleben
bonjour, vous pouvez les poser directement sur la chape, avec 1/3 chaux 2/3 sable, mais suivant l’épaisseur des tomettes il faudra jouer sur l’épaisseur de mortier sous chaque tomette ; surtout pas de ciment (trop moche et les tomettes seraient alors irrécupérables/indémontables), marc
36. Le samedi 8 mars 2008 à 20:20, par viorica
Merci pour ta reponse, mais est-ce possible de remplacer le sable et la chaux par de la colle à carrelage et ensuite faire des joints en ciment comme pour le carrelage ?
Viorica
Réponse de engelleben
je dis non, cordialement marc
37. Le mardi 11 mars 2008 à 11:03, par nico
bonjour et merci pour votre site et vos conseils qui m’en on appris beaucoup !!!
je viens d’acheter une vieille maison et il reste beaucoup de tomette non utilisés.
voici mon probleme je voudrais refaire la cuisine en tomette, le sol est actuellement en carrelage, est-il possible de poser directement sur le carrelage en faisant une colle (sable + chaux + eau ), et non un lit de sable.Et si oui la quantité d’eau pour ce melange.
merci d’avance
Réponse de engelleben
le dosage de l’eau est à la mesure de l’humidité du sable, mais une fois le mélange prêt il faut que cela fasse comme du fromage blanc ; prenez soin de ne pas trop mettre d’eau, la chaux ayant un pouvoir retardateur pour se diluer, ce n’est qu’au bout de 5 minutes que le mélange obtient sa texture, il faut donc toujours avoir l’impression qu’il manque de l’eau lors de la dilution, marc
38. Le lundi 17 mars 2008 à 18:08, par olivier
Salut et merci pour tous les conseils trouvés dans ce site. Je dois poser des tomettes de récupération sur une chape ciment mais je ne possède que 3.5 cm par rapport au niveau des deux seuils de cette piece, mes tomettes faisant 2,5 cm d’épaisseur, il ne me reste que 1 cm de chape.
La technique du lit de sable sous une couche de chaux mélangée sur une partie de l’épaisseur de sable ne peut s’appliquer.Comment dois je faire? Est -il possible d’utiliser directement un mortier à la chaux d’1cm , et devrais je alors tasser les tomettes pour les faire descendre d’un demi cm environ?
De plus, doit on faire tremper les tomettes dans l’eau avant de les poser et combien de temps.
Concernant les joint, quel est l’espace qu’il faut laisser entre chaque tomette, et ci on doit les poser bord à bord, comment fait on pénétrer le mortier à la chaux?
merci pour les futurs conseils.
Réponse de engelleben
un mortier à la chaux, d’1 cm devrait faire l’affaire (donc 1.5cm de mortier avant la pose qui va se tasser en martelant la tomette) ; faire tremper les tomettes environ 5 minutes ; il ne faut pas qu’il y ai de joint (pas toujours facile si toutes les tomettes sont de taille variable), les tomettes doivent être posées bord à bord (mais il y a toujours des interstices car les tomettes son irrégulières), c’est lors de leur martelage que le lait de chaux doit remonter, si pas assez de mortier entre les joints, utiliser un sable fin (0.2 mm) avec chaux, marc
39. Le lundi 24 mars 2008 à 11:39, par Cathy
Bonjour,
J’ai acheté un appartement. Il y a des tomettes partout. A la cuisine, la plupart étaient cassées. J’ai enlevé toutes les tomettes sauf tout autour de la pièce car les cloisons ont été construites à l’origine après la pose des tomettes. J’ai retrouvé des tomettes chez un antiquaire du bâtiments. Elles sont légèrement plus petites.
J’ai remplacé les vieilles planches attaquées par les vrillettes. Je voulais mettre un film plastique pour protéger le plancher puis mettre le lit de sable et chaux. Mais j’ai lu que vous disiez “pas de film plastique”. Pourquoi ?
Dois-je faire une chape ? Comment ?
Le sol n’est pas plat, près de la fenêtre on a 7 cm de profondeur et vers la porte on est à 20 cm.
Réponse de engelleben
bonjour, si c’est en plein pied, on doit mettre un film plastique (et donc éviter l’humidité du sol de remonter), si c’est à l’étage il n’en faut pas (il faut laisser traverser l’humidité entre les étages ; il est préférable d’égaliser le niveau un peu partout, car 20cm pour poser les tomettes en une fois cela fait beaucoup surtout si on n’a pas l’habitude, marc
40. Le jeudi 27 mars 2008 à 18:08, par Lechanoine
Bonjour,
J’ai un plancher chauffant en ciment et je dois poser des tomettes de 20*20 neuves.
Par contre je n’ai que 0.5 cm de réservation pour la chape + 2 cm de tomette (a cause d’une porte )
Est-ce que je peux utiliser votre méthode ?
Quel type de chaux nhl doit-on utiliser (3,5; 5,….)
SLTS
Jean-Michel
Réponse de engelleben
pas de contre indication à utiliser la chaux mélangée au sable, c’est recommandé pour les tomettes. pour la chaux : NHL 3,5 : résistance entre 35 et 100 Kg/cm2 NHL 5 : résistance entre 50 et 150 Kg/cm2 l’une ou l’autre convient (j’ai pris la 3.5), simplement prendre celle qui est dispo, marc
41. Le jeudi 27 mars 2008 à 18:22, par Lechanoine
J’avais oublié de vous féliciter pour votre site.
Pouvez-vous me dire si je dois utiliser votre méthode avec des chevrons de bois et une régle pour poser les tomettes ou simplement avec une régle et un niveau.
Faut-il commencer dans le milieu de la piéce ou sur un bord (5m*15m) ?
Comment dois-je faire pour avoir des joints de couleur beige clair ?
Merci de votre réponse
SLTS
Réponse de engelleben
avec le chevron cela sera plus facile, et cela n’empeche pas d’utiliser le niveau, il est préférable de commencer par le milieu, et pour colorer les joints, ajouter 1 à 3% de pigment (poudre de couleur) dans le mortier de rejointement, merci pour le remerciement, en tout cas bon courage car 15m de long c’est pas facile, marc
42. Le jeudi 3 avril 2008 à 12:51, par Olivier
Salut marc.
J’ai pratiquement fini les travaux dans la cuisine (tout à l’égout, plafond, électricité, eau, etc.). Il ne me reste “plus que” les tomettes; je vais commencer la semaine prochaine, aussi aimerais-je faire un petit récapitulatif pour ne pas me tromper, et obtenir des précisions.
1) Dois-je poser un film plastique entre la dalle béton (qui existe déjà) et le mélange chaux/sable ? Ou bien mélange directement sur la dalle (qui est déjà “plastifiée” en dessous) ?
2) Sable : je vais l’acheter, il sera dans la remorque, faut-il l’humidifier ou ce sont les tomettes mouillées qui l’humidifient ? S’il faut l’humidifier, je peux l’arroser dans la remorque.
3) Trempage des tomettes : environ 5 min. Plus de temps = trop d’eau = séchage long ?
4) Environ 25 % de chaux pour 75 % de sable. Quelle granulométrie de sable ?
5) Combien de temps avant de pouvoir marcher sans risque sur les tomettes ? Séchage complet, ou plus tôt ?
6) Ai-je la possibilité de mettre en lien des photos pour que d’autres internautes puisse profiter et voir si ça marche
Merci d’avance pour les réponses.
A plus tard.
Olivier
Réponse de engelleben
diantre que d’avancement dans tes travaux, 1/ inutile de mettre un deuxieme plastique 2/ inutile de l’humidifier davantage qu’il ne l’est 3/ plus la tomette est humidifiée, plus long sera le sechage, et meilleur il sera 4/ sable 0.2 c’est pas mal surtout pour les joints, sinon 0.5 convient également 5/ plus on évite de marcher moins il y aura de problème (au bout d’une semaine ou peut déja passer dessus pour aller chercher un truc), mais 1 mois de séchage complet est le plus serein (c’est pour cela que l’on doit oeuvrer par tranches) 6/ éventuellement en publiant sur un site communautaire (genre flickr) et en faisant des liens vers votre profil, sinon pourquoi pas créer votre blog marc
43. Le samedi 5 avril 2008 à 14:28, par benjyshka
Bonjour et bravo pour tous ces renseignements que l’on peut trouver ici, chapeau!
Pour ma part, plusieurs questions:
je récupère les tomettes qui étaient enfouis sous 2 ou 3 ré-agréages de ciment et platre.
Comment faire pour bien les récupérer, car il reste des résidus de ciments et platres.
Certaines sont en tres bon état, mais peintes, d’autres tres usées, et forme un trou.
Je n’arrive pas a trouver des tomettes identiques, (19,5 de pointe à pointe soit 10cm de coté).
C’est de la veille terre cuite.J’ai trouvé chez Leroy Merlin des tomettes en terre cuite qui font 16,5 de pointe a pointe, mais le joint est énorme. Est ‘il possible de faire un joint qui puisse etre teinté?Je compte passé de l’huile de lin apres car mon voisin l’a fait est le résultat est vraiment bien.
Bon merci pour vos réponses; je suis un peu perdu.
Benjyshka
Réponse de engelleben
pour le ciment cela risque d’etre difficile, il n’y a que l’acide chlorydrique qui puisse faire effet (protégez vous le Chlore dégagé est pas toujours bon à respirer), bon courage
pour la rénovation, avec de gros joints cela sera moche, je vos invite à chiner les revendeurs de matériaux anciens, brocantes ou quelques sites internet, on l’on trouve toutes sortes de tomettes surtout qu’il ne vous en faut que quelques unes, cela doit se trouver, il faut juste un peu de patiente et vous aurez la plaisir de l’avoir fait vous même
pour l’huile de lin on aime ou on aime pas, c’est surtout de l’huile qui a tendance à noircir, alors pourquoi ne pas la laisser naturelle avec un bon imperméabilisant ? marc
44. Le samedi 5 avril 2008 à 22:02, par guillaume
Bonjour,
Felicitation pour votre site !!! Ca fais plaisir de trouver ce genre de page sur le web.
Je tranforme actuellement une grange en habitation et j’ ai choisis de la chauffer avec un plancher chauffant et de reposer les tomettes existants sur celuis ci.
Je suis actuellement en plein doute car tous les artisans que j’ ai pu consulter me deconseillent de poser les tomettes comme expliquez. Ils me disent tous de poser les tomettes avec une colle exprès qui soi disant transmetterais mieux la chaleur du plancher, et vont meme plus loin en me disant que si je les pose sur un lit de sable mon plancher ne chauffera pas.
Alors ma question est est ce que je peut le faire a votre facon sans risque ?
Avez vous des exemple ou cela fonctionne trés bien ?
Faut il prévoir des jours pour la dilations ?
Merci d’ avance
Guillaume
Réponse de engelleben
chez moi mes tomettes ont été posées sur un plancher chauffant, il est vrai qu’avant la pose la chaleur était plus concentrée à certains endroits, à présent à ces mêmes endroits elle est répartie sur les tomettes et donc ces points chauds ont disparus ; si cela peut vous rassurer la chaleur monte, et cette année j’ai encore moins utilisé de chauffage (1300l de fioul pour 120m2) que les 3 dernières années (pourtant rien changé à mon isolation seulement les tomettes il y a 2 ans déja) ; vous pouvez poser simplement vos tomettes avec un mortier de chaux (25% chaux hydraulique, 75%sable) directement sur votre plancher chauffant (une astuce serait de tapisser préalablement la chappe avec un papier peint pour pouvoir démonter facilement les tomettes) ; pour les joints de dilatation il faut respecter ceux de la chappe si vous collez directement dessus, avec le lit de sable je n’en ai pas fait (9m/5m) marc
45. Le lundi 7 avril 2008 à 20:54, par guillaume
Merci pour votre réponse mais j’ ai encore quelques questions
Mon plancher chauffants est un plancher basse temperature, est ce le cas aussi pour vous ?
En faite j’ avais prévu de poser mes tomettes sur un lit de sable de 2 cm, Qu ‘ en pensez vous ?
Et a vrai dire je ne comprend pas trop l’ astuce avec le papier peint, l’ interet est juste pour le démontage ?
Merci d’ avance
Guillaume
Réponse de engelleben
oui basse temperature pour moi aussi, 2cm c’est bien, le papier peint pour le demontage (pour ne pas abimer la chappe) mais comme c’est de la chaux cela se démontera tout de même donc à priori inutile, alors bon courage, cordialement marc
46. Le mardi 8 avril 2008 à 00:09, par olivier
Merci marc pour les réponses.
Je commence la pose demain…si tout va bien…donc tes réponses tombent à pic.
Olivier
Réponse de engelleben
allez hop au boulot au lieu de surfer
47. Le mardi 8 avril 2008 à 19:15, par olivier
Ça y est, 1,5m2 posé.
Réponse de engelleben
perd pas de temps, à présent la suite, bonne continuations, marc
48. Le mercredi 9 avril 2008 à 14:57, par guiilaume
Merci beaucoup marc et encore félicitation pour ton site que est trés bien fait et surtout trés interessant.
Guillaume
Réponse de engelleben
merci, marc
49. Le jeudi 10 avril 2008 à 19:10, par Cathy
Bonjour,
Je vous remercie de votre réponse par rapport à mes questions précédentes et je vous remercie encore car c’est grâce à vous que j’ai eu le courage de me lancer dans les tomettes !
‘J’ai continué les travaux dans l’appartement. Dans la chambre, j’ai enlevé le lino, la moquette et enfin j’ai découvert les tomettes. La plupart étant cassées, j’ai décidé de les enlever ainsi c’est plus commode pour nettoyer celles que je souhaite replacer. . J’ai enlevé la terre et je suis arrivée au plancher. Quelques planches ne sont pas en très bon état. Je suis au 3ème étage. Le sol n’est pas plat.Cette fois j’ai une profondeur raisonnable
1- Dois-je rendre le sol plat ? Comment ? En compensant avec le sable ?
2- Que dois-je mettre sur le plancher avant de poser le sable ?
3- Vous aviez parlé de tapisserie. Elle ne se décompose pas au fil du temps ?
4- Un maçon m’a conseillée de poser sur le plancher une chape cellulaire. Est-ce nécessaire ? Si oui est-ce compliqué ?
A très bientôt, j’espère.
Réponse de engelleben
diantre quel travail, surtout au 3ème étage ; comme le sol n’est pas stable (le bois travaille toujours), la chape cellulaire est une bonne solution (chez moi c’est un mélange de polystyrène et ciment, mais on peut mettre de la vermiculite, du chanvre…et remplacer le ciment par de la chaux, et il est préférable de grillager) ; je crois aussi qu’il y a des chapes cellulaires prêtes à l’emploi, avec fibre de verre ou de carbone et qui nécessite moindre épaisseur, type réagréage, je vous invite à vous renseigner chez un fournisseur de matériaux à ce sujet ; ensuite, il faudra poser directement les tomettes au mortier (1/4 chaux 3/4 sable) en évitant le lit de sable (qui risquerait de se désolidariser avec les vibrations) ; si vous avez des voisins en dessous en posant une chape cellulaire (ciment + polystyrène) vous avez un risque d’écoulement d’eau lors de la pose, alors dans ce cas on vous conseillera de mettre un polyane (film plastique), mais je le déconseille vivement sur du bois (le plastique ne laissant pas traverser l’humidité le bois va pourrir), c’est pour cela que la tapisserie permet de limiter les infiltrations lors de la pose tout en laissan l’humidité traverser dans le temps ; aussi une chape de faible épaisseur est conseillé (il doit même y en avoir des spéciales pose sur bois), marc
50. Le dimanche 13 avril 2008 à 10:53, par eric
salut marc,
j’ai essayé de t’envoyer un mail cette semaine mais tu n’as pas dû le recevoir. je t’y disais que j’apprécie beaucoup ton site trouvé par hasard sur internet en googlelisant (donc il figure en bonne place sur google !). Je vais moi-même poser des tomettes prochainement dans ma jolie maison du XVIIIe siècle et je trouve ton article extremement interessant.
Mais le plus amusant c’est que je pense qu’on se connait. tes tomettes me disent quelque chose et surtout quand tu parles de ton carrelage ciment. je suis allé il y a quelques mois chez un marc dans le Perche Thymerais et il a mis en place le plus beau carrelage ciment 1900 que je connaisse. il a deux enfants etc (et des belles poutres en peuplier). je crois que c’est chez toi que je suis venu. c’était avec Sophie et Pascal. Est-ce que je me trompe ?
bonne fin de ouik !
eric
Réponse de engelleben
yes Eric bonne pioche, à la prochaine
51. Le lundi 21 avril 2008 à 22:30, par anne
bonjour marc,
je viens d’acheter une maison du XVIème et il y a 100m2 de vieilles tomettes dans les combles que je voudrais réutiliser pour la cuisine. Ces tomettes sont carrées et justes posées sur du tuff. J’en ai passé une sous l’eau en frottant un peu et elle me paraît propre. Est-ce nécessaire de les nettoyer plus?
Quel temps de trempage me conseilles-tu?
Si j’ai bien compris je peu les poser sur du carrelage ou du parquet directement avec le mélange sable humide, chaux hydrofuge?
merci d’avance
anne
Réponse de engelleben
un bon brossage sous l’eau savonneuse peut être suffisant, un coup de nettoyeur haute pression peut être plus efficace ; sur le carrelage, oui ; mais pas sur le parquet, marc
52. Le mardi 22 avril 2008 à 14:18, par anne
merci pour ta réponse rapide.
J’attaque le nettoyage des tomettes dès qu’il fait beau…
Je ne sais pas encore si je me lançe moi-même dans la pose.
Suffit-il d’être trés motivée et tétue ?
Réponse de engelleben
si tu nettoies tes tomettes, je pense que tu pourras faire la pose toi même, le faire soi-même est un luxe que certaines personnes ne peuvent s’offrir, alors fonce, marc
53. Le mercredi 30 avril 2008 à 09:27, par fred
salut, j’avais déjà envoyé un message mais ça n’a pas eu l’air de marcher, je recommence: j’ai des carreaux en terre cuite de 21 cm de coté et 3,5 cm d’épaisseur, la même technique est elle utilisable (épaisseur de sable…)? Faut il jointer bord à bord ou sur des grand carreaux comme ça il faut mieux laisser quelques mm de joint?
merci pour ce site très bien fait.
Réponse de engelleben
bonjour Fred, il faut joindre les tomettes les unes aux autres, les joints, c’est pas d’origine (et donc pas joli) ; la technique est utilisable même avec des tomettes de 3.5cm d’épaisseur, alors bon courage, marc
nb : ton message précédent était bien posté mais je l’ai supprimé maladroitement..désolé
54. Le vendredi 9 mai 2008 à 21:26, par bonpapa
Je voudrais rénover un sol en tomettes hexagonales existant, et j’ai quelques questions :
peut-on, sans tout enlever nettoyer sur place les tomettes en bon état ?
où trouver environ 80 tomettes 16cm anciennes ?
comment doit-on poser ces tomettes à la place de celles qui sont manquantes ou cassées ?
Réponse de engelleben
pour nettoyer sur place, il faut vraiment frotter, essayez avec un chiffon imbibé d’acide chlorhydrique (eviter que l’acide ne descende sous la tomette qui abimerait le mortier) ; sinon un coup de nettoyeur haute pression (mais il faut pouvoir évacuer l’eau facilement) ; retirer les tomettes usagées (en finissant de les casser), tailler les nouvelles à la bonne dimension (avec disque diamant) et les poser sur un mortier de chaux (3/4 sable, 1/4 chaux) ; pour trouver des tomettes, les brocantes, les revendeurs de matériaux, et parfois sur internet (ebay, marche, leboncoin), marc
55. Le lundi 12 mai 2008 à 16:57, par bonpapa
j’ajoute qu’il s’agit d’une pièce en étage à Paris, ce qui ne rend pas les choses plus faciles.
Merci d’avance
Réponse de engelleben
dans ces conditions pour le nettoyage haute pression, c’est exclu…
56. Le mardi 13 mai 2008 à 15:54, par bonpapa
Merci de ces éclaircissements.
Je suppose qu’il faut creuser à l’emplacement des anciennes pour pouvoir mettre sable et mortier.
Dans quel délai peut-on marcher dessus ?
Merci encore de l’aide.
Réponse de engelleben
oui il faut retirer de la matièe pour en remettre, on peut marcher dessus au bout d’une dizaine de jours, un mois c’est mieux.
57. Le mercredi 14 mai 2008 à 00:34, par Jean
Bonjour marc,
Beau travail. Et quelle patience : je viens de lire l’ensemble des questions réponses avec attention et je me sens maintenant d’attaque pour poser mes tomettes carrées de (+/-) 22,5 cm dans mon séjour. Quelques questions cependant avant de me lancer :
Difficile de les disposer touche touche car elles ne sont pas toutes de même dimension. Alors, puis-je en tailler quelques-unes ?
En outre je veux faire quelques fantaisies dans la disposition : une bande en losange devant la cheminée. Je serai sans doute obligé de faire des joints larges (1 cm). Je sais que tu n’aimes pas.
Ma salle est comme la tienne, un peu trapézoidale. J’aurai donc à découper des tomettes près des murs. Je prévois de les faire quand l’ensemble sera sec : un mois. C’est bon ?
Mes tomettes étant de diverses origines j’ai fait plusieurs tas selon les couleurs et épaisseurs après nettoyage (je crains d’avoir un peu forcé sur l’acide chloridrique au nettoyage. Mais j’ai ensuite bien rincé…)
Pour finir, sache que le carreleur qui avait accepté de me poser les tomettes sable et chaux me demandait plus de cent euro le mètre carré. Je crois que j’ai bien fait de visiter ton site !
Jean
58. Le mercredi 14 mai 2008 à 13:42, par philippe
J’ai 40m² à poser de tomettes à poser, puis-je procéder en plusieurs fois pour la pose, en espaçant dans le temps, et dans ce cas je pense qu’il faut faire deborder le mortier à la chaux des parties posées de manière à pouvoir remouiller pour le reprise des travaux ? Qu’en pensez-vous ? Merci pour la reponse
Réponse de engelleben
oui c’est la bonne méthode, rien à rajouter
59. Le vendredi 23 mai 2008 à 15:31, par Olivier
Salut.
J’approche de la fin des travaux.
Quelques commentaires pour aider à la pose:
- le plus dur est d’obtenir un sol plan, notamment quand on fait la jonction entre une partie déjà posée et celle que l’on va poser; avec des petites tomettes, ce n’est pas très grave, et puis ça fait plus rustique; mes difficultés viennent du fait que la chape béton n’est pas plane ;
- découpage : à la meuleuse plus disque diamant ;
- décapage de la peinture rouge de prusse : à la soude en cristaux (marque phoenix chez intermarché, par exemple, moins d’1 € le paquet de 1 kg, à diluer dans 30 à 40 litres d’eau, trempage 1 bonne journée voire plus, puis brosse métallique et huile de coude);
-pour l’instant, toutes les tomettes posées et sèches tiennent.
Je suis assez content du résultat.
A plus
Olivier
Réponse de engelleben
merci Olivier pour ces renseignements, surtout pour le décapage du rouge, allez bon courge pour la suite, pour le moment moi je suis dehors (reconstruction mur à la chaux), mais j’ai encore 40m de tomettes à poser, marc
60. Le mercredi 4 juin 2008 à 22:28, par Nicolas
Bonjour et merci pour cette mine d’informations !
Je suis en pleine réhabilitation d’une longère et je compte poser de la tomette (neuve - 20×20 - 2 cm d’épaisseur) sur une chape liquide recouvrant un plancher chauffant.
L’artisan ayant couler la chape sur le plancher chauffant m’a dit de mettre un polyane entre la chape liquide et la chape pour poser les tomettes pour les dissocier. En ai-je réellement besoin si je fais une pose sur lit de sable + chaux comme expliqué sur votre site (sachant que sous le plancher chauffant, nous avons réalisé une dalle isolante chaux + billes de schiste expansé sur 12 cm puis un complément d’isolation de 3 cm de liège) ?
Autre question : Je compte poser également des carreaux de pierre de Bourgogne dans une autre pièce (même taille de carreaux, même épaisseur). Est-ce que la même technique peut être employée ?
Merci d’avance.
Nicolas.
Réponse de engelleben
l’avantage du lit de sable est de pouvoir dissocier le plancher chauffant des tomettes, c’est l’équivalent du polyane ; pour de la tomette neuve (qui à mon avis n’est pas de grande valeur), le polyane va très bien ; la technique peut aussi s’appliquer sur la pierre de bourgogne , marc
61. Le jeudi 12 juin 2008 à 08:13, par Nicolas
Merci !
Et quelles différences majeures y a-t-il entre une pose sur lit de sable et une pose sur une chape chaux-sable (déjà mélangés avec de l’eau) ?
Ensuite, il ne me restera plus qu’à choisir la manière dont je vais les poser (diagonale ou en quinconce) et je pourrai m’y mettre !
Nicolas.
Réponse de engelleben
entre les 2 méthodes le résultat sera le même, la deuxieme utilisant davantage de chaux (qui était précieuse autrefois), alors bon courage, marc
62. Le jeudi 12 juin 2008 à 23:11, par Polack
Bonjour,
Je souhaiterais savoir si c’est possible de faire la même chose pour une terrasse exterieure ? Je souhaite décaisser de 25 cm et faire un lit de sable de 10/15cm et faire la meme chose que vous pour la fixation.
Merci et bravo pour le site.
Stefan
Réponse de engelleben
je n’ai pas d’expérience du lit de sable en extérieur, mais avec les infiltrations d’eau cela risque de se déformer ; un ami a préféré la pose au ciment ()pour éviter que cela bouge avec le temps (évidemment les tomettes sont alors définitivement condamnées à rester en place), marc
63. Le samedi 14 juin 2008 à 22:28, par PMJavelot
Bonsoir
Il y a 2 ans j’ai posé 30 m² de tomettes carrées sur un lit de sable de 2.5 cm.(sol=chape de ciment).
-pose du sable à lapin
-3 boites de conserve de chaux hydraulique par m²+ mélange
-humidification
- pose des tomettes suffisamment trempées et martelage avec maillet caoutchouc
-réalisation des joints de 8 mm.barbotine de 50% de sable à lapin et de chaux.
2 ans après
* certaines tomettes se sont enfoncées–> joint cassé et se désagrégeant.
*les joints ont tendance à partir en poussière.En grattant avec l’ongle je creuse facilement le joint
je doit démarrer ces jours ci une autre pièce de 30 m² , mais je suis un peu perdu!!!!!!!!!
Réponse de engelleben
2.5 cm est une couche insuffisante, il faut faire un mortier (melange sable+chaux+eau avant de l’etaler) ; la bonne dose de chaux est 25% du volume de sable ; privilégier la chaux hydraulique (pour l’aérienne il faut plusieurs mois pour que cela seche), j’espere que ces conseils vont vous rassurer, marc
64. Le lundi 16 juin 2008 à 22:42, par Polack
Bonjour,
Je pense que c’est normal que cela bouge sur votre lit de sable.
2,5cm c’est vraiment trop faible, je pensais le faire sur 15 cm damé.
Je vais décaissé sur 25 cm apres 8 à 10 cm de tout venant , geotextile, couche de sable/greve damé et melange chaux/sable plus pose de tomettes.
A+
Stefan
Réponse de engelleben
c’est un peu le principe des routes, le dammage devra donc être très fort (avec le rouleau marteleur), marc
65. Le vendredi 20 juin 2008 à 16:21, par caraph
Bonjour,
Après avoir posé les tomettes, vous précisez qu’il faut les tapoter avec un marteau en caoutchou afin de faire remonter le lait de chaux, comment se forme ce dernier puisque vous parlez d’arrosage qu’après cette étape de mise en place des tomettes ? faut-il alors arroser avant de mettre les tomettes en place pour la formation du lait de chaux ?
Merci d’avance
Réponse de engelleben
le tapotage fait remonter le lait de chaux, même si le lait de chaux ne remonte pas entièrement, il se trouve souvent emprisonné sous la tomette ; arroser est un bien grand mot, j’ai plutôt déversé un mortier très liquide pour finaliser les joints, marc
66. Le vendredi 20 juin 2008 à 22:24, par Nicolas
Bonjour marc,
J’ai finalement opté pour la chape chaux-sable. 2 doses de chaux NHL pour 5 de sable et très peu d’eau. C’est vrai que finalement ça revient au même que le lit de sable sauf que j’ai de la chaux sur toute la hauteur effectivement (4 à 5 cm). :o)
Pour l’instant, une dizaine de m2 est posée ! La suite dès ce week-end…
Par contre, je pensais faire les joints par la suite, du coup.
Est-ce que c’est gênant ? Combien de temps dois-je attendre avant de monter sur les carreaux posés ?
D’autre part, j’ai un caisson de porte à galandage à poser sur cette tomette (ça se pose sur sol fini). Est-ce que je dois attendre encore davantage pour ça, sachant que c’est assez lourd (entre 50 et 75 kg ?) ?
Merci,
Nicolas.
Réponse de engelleben
on peut faire les joints par la suite, mais je préfère finir le travail à la première passe ; il est préférable d’attendre 15j avant de marcher dessus, le séchage relativement complet nécessitant 1 à 2 mois (donc 1 mois d’attente pour la porte), marc
67. Le lundi 7 juillet 2008 à 10:25, par laurent
Bonjour,
Bravo pour votre site et votre patience!!
J’aurai deux petites questions:
-Sur un support carrelé, quelle serait l’épaisseur minimum de colle? (sable +chaux)
-Il ma parrait plus facile de réaliser ce mélange, directement à la bétonnière plutot qu’en le mélangeant au sol, qu’ant pensez vous?
Merci d’avance!
Réponse de engelleben
2cm me semblent un minimum, assurer le coup en dosant la chaux à 1/3 de volume de sable, la betonniere ne pourra que vous être utile, marc
68. Le mardi 8 juillet 2008 à 13:25, par Jean François
Excellent! moi qui hésitait à me lancer, je suis conquis.
Je restaure une vieille maison et ai récupéré des tomettes dans les étages. Jusque la, je les ai entreposées. J’arrive au troisième niveau et je souhaite carreler mes deux chambres mansardées avec elles. Le plancher est constitué de petits bois entortillés de fibres végétales mélangées à de la terre posés à même les poutres, puis recouverts de terre. Nous marchons dans la poussière.
Alors, dois-je enlever cette terre, faire une chappe?
Ou alors tout simplement égaliser en gros cette terre, poser directement dessus le mélange chaux sable avec l’ajout éventuel d’un treillis de carreleur ? 4 cm d’épaisseur minimum me semble bon.
A savoir que je n’ai pas d’enfants (sourire), que chaque niveau a une hauteur de 3m50 et que ces plafonds-planchers sont un excellent isolant.
Merci de votre réponse.
Jean François
Réponse de engelleben
il semble possible de poser directement à même votre terre, le treillis renforcera d’autant la structure, marc
69. Le mercredi 9 juillet 2008 à 15:14, par Aurélie
Bonjour, bravo pour votre travail. Pour ma part, je souhaiterais enlever les joints existants entre mes tomettes pour en refaire d’autres à la chaux (en y ajoutant un colorant pour donner une couleur sable). savez-vous comment enlever les joints?
Merci
Réponse de engelleben
avec beaucoup de patiente car la seule solution (sans tout enlever) semble etre un burin très fin (voir un clou) avec un marteau (pourvu qu’ils ne tiennent pas trop par exemple en ciment), mais les tomettes risquent d’en souffrir, marc
70. Le jeudi 10 juillet 2008 à 23:22, par Famaca
Bonsoir,
Bravo marc, et merci de nous faire profiter de ton expérience. On vient d’acheter une vieille longère en Touraine et on doit poser les tomettes la semaine prochaine en étage sur une dalle chaux/ chanvre qui repose sur du torchis. Les tomettes qu’on a récupéré et gratté avec soin prennent le bain acide depuis ce matin. Les notres sont carrés, on a 2 dimensions : 16*16 et 21*21 en 2 cm d’épaisseur. On va essayer de les poser avec un mortier à la chaux à 40% comme tu dis. La chaux qu’on utilise c’est de la chaux de Boehm NHL2. On va essayer de les poser bord à bord sans joint comme leur configuration initiale. Et puis on laissera peut être les joints se remplir tout seul s’il y a des vides, à l’ancienne quoi!
Si tu es interessé, toi ou d’autres, on tient un blog (www.autoecorenovation.com) sur l’avancée de nos travaux qui est assez rapide à vrai dire et heureusement car on doit y habiter dans moins de 2 semaines!!
On reviendra te donner des nouvelles de la pose de nos tommettes!
Bonne soirée
Fanny www.autoecorenovation.com
Réponse de engelleben
bon courage pour la pose, marc
71. Le mercredi 23 juillet 2008 à 17:35, par linda sergent
Bonsoir marc,
Comme tous les autres visiteurs de ce site je tiens moi aussi à vous remercier. (J’ai déjà essayé de vous envoyé un email mais ça n’a pas marché apparement).
Je vais me lancer dans la pose de mes tomettes hexagonales (de récupération mais en très bon état après brossage et trempage dans l’acide diluée : c’est un processus bien LLLONNGGG!!!
Voici maintenant mes questions (ça ne serait pas drôle s’il n’y en avait pas!!)
le support de pose est de la terre car il y avait déjà des tomettes (irrécupérables) posées dessus : comment dois-je procéder pour le mélange sable + chaux et surtout la pose en sera-t-elle plus difficile ???
Comment faire pour la découpe des tomettes une fois arrivé au bout (au mur)? : quelle scie utiliser et comment procéder ?
Merci d’avance pour vos réponses. Au fait, moi aussi je fais travailler mon fils de 6 ans !!! (mais uniquement pour la dépose des anciennes tomettes).
Réponse de engelleben
1/3 de chaux serait le bon dosage pour votre cas, pour les tomettes de rive, les découper au disque diamant, bon courage marc
72. Le lundi 11 août 2008 à 15:42, par ludo
bonjour a toi
voila je veux remettre mes tomettes dans mon salon (elles sont carrees) pas de la meme dilmension 15*15 15*15.5 16.5*16.5
et d env 2cm d epais j ai fait une dalle beton et j hesite comment les poser
sur chape sable chape ciment faire des joints epais ou fin
que me conseille tu?
ma chape est de 7 cm
Réponse de engelleben
l’idéal serait de toutes les retailler à la même dimension donc en 15*15 (c’est facile avec un disque diamant), et donc avoir une pose bord à bord, tellement plus joli et aisé à entretenir (sans parler de la pose facilitée) ; pas de ciment, utiliser de la chaux, et les poser soit sur mortier, soit sur lit de sable
73. Le mercredi 20 août 2008 à 09:54, par philippe78
Bonjour,
La technique que vous présentez m’intéresse bcp pour le sol d’un bâtiment que je retape (en 25m2 au sol). Mon probleme est que le terrain sur lequel est posé le batiment est constitué d’une fine couche plutot argileuse et tres rapidement.. d’eau.. En gros c’est tres humide et on a les pieds dans l’eau des qu’on creuse 40cm. Est ce qu’en mettant une bache imperméable souc le sable ca pourrait le faire ? Est ce que je peux rajouter un isolant entre la bache et le sable ?
merci en tout ca pour votre site.
philippe
Réponse de engelleben
avec de l’eau dans la maison, il faudrait drainer vers un regard (avec pompe de relevage) ; par dessus, polyane (film plastique), puis isolation imputrescible (5 ou 10cm de polystyrène par ex), et faire une chappe béton par dessus ; ensuite on pourrait envisager les tomettes, marc
74. Le mardi 26 août 2008 à 02:24, par olivier 2
Bonjour marc,
Bravo pour votre site très instructif, mes insomnies m’auront été utiles
J’ai moi aussi acheté une longère et nous avons trouvé dans le jardin environ 2m² de
tomettes carrées. Elles servaient de bordure à un massif de fleurs.
Nous souhaitons nous en servir pour le sol des wc où il y a déjà une chappe béton.
Je viens d’apprendre en vous lisant comment les nettoyer et j’ai besoin de conseils :
Je ne souhaite pas trop hausser niveau du sol. Puis-je utiliser votre méthode sable + chaux pour une très faible hauteur ? A peine 1cm puisque les tomettes en font 2 d’épaisseur. En fait, quelle est l’épaisseur mini pour le mortier ?
La chappe béton n’est pas plastifiée, je dois donc mettre un polyane sous le mélange sable + chaux ? C’est ça ?
Merci d’avance pour vos réponses, d’autres question viendront sans doute
Réponse de engelleben
Olivier, fait un mortier sable+chaux (25% chaux blanche hydraulique) 1cm est suffisant, le polyane n’est pas obligatoire surtout s’il n’y a pas d’eau qui remonte, et comme tu n’as pas beaucoup d’épaisseur il risque d’y avoir un manque d’adhérence, en attendant la suite, marc
75. Le mardi 26 août 2008 à 02:35, par olivier 2
Salut marc,
J’aurais dû regarder les photos plus tôt … je te demanderai les infos de vive voix
au boulot à la rentrée
Olivier
Réponse de engelleben
dire qu’il y en a qui sont encore en vacances, mais vu le temps vaut mieux poser des tomettes que de flaner sur le hamac, marc
76. Le dimanche 31 août 2008 à 15:44, par Aurélie
Bonjour, marc
Je viens de trouver ton site par hazard et cela fait un moment que je navigue dessus, et j’apprends beaucoup de choses.
Voilà, avec mon mari nous venons d’acheter un corps de ferme et dans la maison de 120 m2, c’est de la tomette partout et nous souhaitons la conserver bien sûr mais nous opterions bien pour un mode de chauffage à géothermie : est-ce pareil que pour le plancher chauffant ? Combien de temps faut-il compter pour la pose d’une pièce de 30 m2 par exemple, à titre indicatif… Merci pour ta réponse
Réponse de engelleben
la géothermie produit de la chaleur et est idéale pour la basse température (25 à 35°C), donc elle permet d’alimenter des radiateurs basse température mais le plancher chauffant est plus intéressant (libération des murs, meilleure répartition de la chaleur et confort au sol) évidemment le plancher chauffant est un gros travail, il faut : - creuser le sol, - couler une chappe de propreté avec polyane, - mettre les plaques à plots avec les tuyaux, - puis couler la chappe du plancher chauffant avec son treillis soudé et son élastifiant - et enfin on repose les tomettes, pour 30 m2, je chiffrerais à 12 jours de travail marc
77. Le vendredi 19 septembre 2008 à 22:22, par xlc
Bonjour,
merci pour le site. Je me suis lancé dans la pose sans avoir vu tous les commentaires. résultat: j’ai déja marché sur les tomettes posées la veille et certaines semblent bouger.
Elles sont posées sur un mélange sable + chaux NHL de 3cm ou plus apres tassage au maillet.
J’ai plusieurs problèmes:
- Certaines tomettes, même apparemment bien stabilisées sur le lit sable + chaux, sonnent creux si l’on tape dessus en comparaison avec d’autres. Je ne parviens pas à savoir pourquoi et si c’est mauvais signe pour la suite.
- Certaines bougent un peu: dois-je juste attendre un temps de séchage plus long afin de voir si le pb se confirme ou dois-je les retirer et les poser à nouveau ?
- Si je les re-pose dois-je changer le mélange sable + chaux en dessous ou juste dé-tasser celui initialement mis.
merci de votre aide.
Xavier
Réponse de engelleben
si cela sonne creux cela veut bien dire que le mortier n’a pas bien adhérer dessous, avez vous respecter le dosage de chaux 25% à 33%, le mortier était-il suffisamment humide, les tomettes également ont-elles été bien trempées avant la pose ? en marchant dessus le lendemain, est le facteur aggravant ; pour réparer, il faut détasser le sable, y réincorporer un peu de chaux et l’humidifier (ainsi que la tomette), marc
78. Le lundi 29 septembre 2008 à 15:42, par sassy
Bravo pour la page web. Simple question : pourquoi ne pas mélanger dès le départ sable + chaux + eau pour réaliser le mortier ?
Réponse de engelleben
pour ma part c’était : plus pratique, pour éviter des aller retour, pour pouvoir arrêter à tout moment (pas de perte de mortier), marc
79. Le mercredi 1 octobre 2008 à 17:13, par yoyo
J’espère avoir trouvé aujourd’hui mon “sauveur” grâce à ton site. En effet, je viens d’acheter une maison avec une surface au sol de plus de 100 m 2 et entièrement en tomettes… super mais après installation définitive et grand nettoyage il s’avère que le sol a toujours une apparence terne, comme sale alors qu’il vient d’être lavé…. Quelle solution me conseilles tu pour enfin avoir une maison “propre” avec pourquoi pas un effet de brillance ???? Merci si tu me trouves une solution : je suis démoralisé….
Réponse de engelleben
un bon remède pourrait être le lavage à la lessive de soude (en bidon de 5l dans les grandes surfaces de bricolage, la lessive saint-marc en contient mais à moindre dose), il faudra frotter avec un balai brosse, et rincer ensuite abondamment à l’eau (chaude de préférence), évidemment faire un test avant de se lancer sur toute la pièce ; pour la brillance, c’est pas vraiment ce que je préconise pour les tomettes (je préfère l’aspect satiné), j’ai utilisé les produits de marque Libéron, sinon la cire d’abeille diluée à la térébenthine serait une solution de brillance (mais certainement sujette à l’encrassement) ; en tout cas banir l’huile de lin, à moins que vous ne les vouliez couleur chocolat, marc
80. Le jeudi 2 octobre 2008 à 22:09, par vincent
bonsoir,
chapeau pour le site ,il est extraordinaire!!
petite question : peut-on utiliser des tommettes pour une terrase , je suis en touraine y a t il des astuces?
merci
Réponse de engelleben
je ne préconise pas cette utilisation en extérieur car elles sont souvent posées avec du ciment (et sont donc indémontables) et là n’est pas leur destination d’origine (du coup cela choque de les voir en extérieur), d’autant qu’elles ont tendance à se salir et à verdire ; pourquoi ne pas préférer une terrasse en acacia, ou en matériaux plastiques recyclés (http://www.ecoemballages.fr/catalogue-des-produits-recycles/recherche/fiche-produit/produit/terrasses-et-platelages/) ? marc
81. Le dimanche 5 octobre 2008 à 17:05, par FX20S
Bonjour,
Je viens de découvrir votre site, fabuleux.
Je suis en pleine problématique “tomettes”.
J’ai acheté un appartement au dernier étage à Paris dans un immeuble type 1900, réhabilité à la fin des années 1970.
J’ai dégagé le parquet flottant et la vieille moquette et suis tombé sur des plaques de contreplaqué.
J’ai acheté des tomettes anciennes que j’ai décapées au nettoyeur haute pression, nickel, RAS.
Le problème maintenant, c’est de le poser, sachant que je ne dispose pas de latitude en hauteur pour rajouter quoi que soit (2.30 m de HSP avant la pose).
- Puis-je les poser directement sur le contreplaqué ? Apparemment non si j’en crois ce que j’ai lu plus haut.
- Donc, que dois-je mettre à la place ?
- Puis-je la poser avec votre méthode - avec de la chaux hydraulique - ou existe-t-il d’autres méthodes spécifiques à mon cas ?
- Dois-je poser un isolant thermique et/ou acoustique quelconque avant toute chose ?
Merci de m’éclairer.
FX
Réponse de engelleben
bonjour si on pose directement les tomettes sur le bois avec un mortier de chaux, cela entrera en vibration et tout va se décoller je recommanderais la mise en place d’une chape d’absorption de 4à6cm d’épaisseur, se composant de fibre de chanvre avec de la chaux , ensuite par dessus pose des tommettes dessus au mortier de chaux (donc on rajoute encore 3/4 cm avec l’épaisseur de la tomette comprise), cette solution permettra une excellente isolation phonique après il doit y avoir des solutions avec des mortiers colle spécial bois/carrelage (je ne peux vous donner de référence, cf les revendeurs de matériaux), faire alors les joints à la chaux blanche avec sable fin 0.2, mais sachez que vos tomettes seront définitivement à demeure ;et l’isolation phonique risque d’être nulle (voir agravée avec le plancher bois) cordialement, marc
82. Le jeudi 23 octobre 2008 à 19:16, par Laurent Ou
Salut engelleben !
Grand merci pour toutes ces explications. J’ai récemment acheté des tommettes auprès d’une fabrique artisanale. Elle sont destinées pour une partie à être posées sur le sol de notre nouvelle salle de bain (chape béton), douche italienne incluse, sur mélange sable et chaux. J’ai plusieurs questions:
1) Etant neuves, est-il nécessaire de les préparer à l’acide, ou même de les baigner dans l’eau avant la pose ?
2) As-tu des recommendations spécifiques quant à la pose, aux joints, à la préparation, etc?
Je passerai le tout (surtout pour la douche) à l’hydrofuge (huile dure naturelle).
3) Plusieurs personnes m’ont fait remarquer qu’une épaisseur de sable de 2.5 cm était faible…
4) On m’a aussi passé l’info comme quoi il fallait passer une éponge de lait entier surles tomettes, ce qui faciliterait leur nettoyage après la pose
5) il est nécessaire de faire une pente au niveau de la douche. Quelques conseils de réalisation ? Niveau de difficulté?
merci par avance de tes réponses.
Laurent
Réponse de engelleben
bonjour Laurent, - il faut impérativement tremper les tomettes dans l’eau pour ralentir le séchage de la chaux (plus le séchage est long, mieux c’est) ; 2.5cm de mortier cela suffit (j’en connais qui ont mis moins de 1cm) - je n’avais encore jamais vu de tomettes dans la douche, si tu pourras faire partager ton expérience à ce sujet - on peut passer du lait pour éviter que la chaux ne colle sur la tomette, le lait n’y est pour rien, c’est la matière grasse qui empêchera à la chaux de coller, même si cela peut paraitre plus sain, je trouve cela bien fastidieux et la mauvaise odeur du lait caillé pourra se faire sentir si c’est mal nettoyé, donc un coup d’éponge avec une dilution à 10% d’acide chlorhydrique suffit pour nettoyer - une pente d’1cm au mètre doit suffir alors bonne pose, marc
83. Le dimanche 26 octobre 2008 à 15:21, par Laurentou
Salut et merci pour cette rapide réponse.
Au sujet de la douche: la recommandation est en tout cas de coller les carreaux sur une chape (moi qui ne souhaite que des produits écologiques, j’ai peur de n’avoir pas trop le choix sur ce coup-là), avec un film étanche qui remonte sur les parois verticales.
A lire tes explications, on a vraiment l’impression que c’est relativement simple. Plusieurs personnes essaient de me dissuader, car méthode longue et difficile. J’ai une expérience de bricolage nulle, mais ai vraiment la volonté de faire cette méthode (très naturelle et écolo), sur une surface totale de 18 m² environ. Aurais-tu des conseils à donner au débutant que je suis ? Inconvénient: je ne disposerai pas de longues périodes pour faire cette pose. Seulement les WE. Est-ce que cela est un souci majeur?
Grand merci d’avance, et je partagerai quoiqu’il en soit mon expérience concernant la douche
Réponse de engelleben
le film plastique est utile contre les infiltrations ou la capilarité ; 18m2 c’est pas simple mais pas insurmontable, l’ennemi c’est le temps (surtout si on doit bloquer la douche), et avec la volonté on oublie ses 2 mains gauche ; à l’issue la récompense, c’est de l’avoir fait soit même, alors bon courage, marc
84. Le mercredi 12 novembre 2008 à 20:03, par FX20S
Bonjour marc,
C’est fait, nos tomettes sont posés dans le coin cuisine sur une chappe de béton existante. Grâce aussi à vos bons conseils…
Nous les avons traîtées à l’huile de lin cuite, mais au 2e passage, plus d’absorption, elles sont visiblement saturées et du coup ne sèchent pas. Que faut-il faire ? Les essuyer ?
Par ailleurs, quel type de joints devons-nous poser ?
Merci.
FX
Réponse de engelleben
bonjour, effectivement il faut les assécher avec un siccatif, la terre de saumière semble une bonne solution, marc
85. Le samedi 15 novembre 2008 à 11:05, par FX20S
Merci marc,
Et cela s’ajoute comment ?
Nous avons fait deux passages à l’huile de lin cuite, un avant la pose des tomettes et un avant la pose des joints. Sans terre de saumière.
Faut-il faire un troisième passage huile de lin cuite/terre de saumière une fois les joints posés.
Par ailleurs, quels joints me conseillez-vous ?
Encore merci.
FX
Réponse de engelleben
les joints, au sable fin (0.2) + chaux blanche hydraulique ; pour l’entretien, repassez de l’huile de lin (diluée à la térébenthine), mais je ne suis vraiment pas partisan d’usage de l’huile de lin qui à la fâcheuse tendance à noircir avec le temps, marc
86. Le mardi 25 novembre 2008 à 19:02, par charles
Bonjour,
J’ai lu avec beaucoup d’attention vos explications.
J’ai une personne qui me demande des conseils pour la pose de tomette.
C’est une pièce qui va être un bureau, elle fait environ 100m².
C’est une pièce qui est en rénovation, il y a sur place une dalle en béton d’environ 15cm.
Il va y avoir du parquet chêne posé au milieu de cette pièce en forme rectangulaire soit 65m² de ce parquet. En périphérie de ce parquet, cette personne veut mettre des tomettes qu’il vient d’acheter. Son parquet à une épaisseur de 22mm, les tomettes 18mm. Son meunuisier veut poser le parquet à même la dalle, ce qui laisse plus que 4mm à rattraper entre tomette et parquet. Est-il possible d’utiliser votre méthode, sable chaux?
Ou faut-il faire poser le parquet sur un CTBH pour augmenter la hauteur à rattraper.
Si des fois vous auriez une solution, elle serait vraiment la bienvenue.
Je vous remercie par avance Jean-Charles.
Réponse de engelleben
4mm pourraient être suffisants, utiliser un sable fin (0.2), un dosage de chaux hydraulique à 1/3, semblent être une solution, cordialement marc
87. Le jeudi 27 novembre 2008 à 14:22, par Mélanie
Bonjour, ce que vous faîtes est vraiment superbe et c’est très encourageant. Pour moi, le problème est assez simple, tout le rez-de-chaussée de ma maison est recouvert de tomettes rouges carrées, et je ne sais pas comment les entretenir. Je les ai nettoyées avec du savon noir mais après….je dois les imperméabiliser et ensuite, il faut aussi les cirer?
Merci de vos conseils avisés.
Mélanie
Réponse de engelleben
les cirer leur permettra de donner une patine et faciliter l’entretien (la surface devenant légèrement glissante), sachant qu’i existe des cires brillantes ou satinées, marc
88. Le dimanche 14 décembre 2008 à 12:28, par bruno
Bonjour, bravo pour votre site, j’ai 7 cm à rattrapper sur une chappe béton pour pose de tomette , d’après vos explications cela devrait bien se passer mais je voudrais quelqes précision.
La granulométriedu sable 0/2 ou 0/4 ?
Je suis seul pour réaliser la pose sur une pièce de 25 m2 puis je réaliser cela sur plusieurs week end ? c’est ma maiso de campagne et je ne peu y aller que le WE.
Enfin est il possible de poser les tomettes sur un mélange préparé à l’avance (sable + chaux + eau) posé au fur et à mesure. ET quel en serait éventuellement l’intérêt.
Je vous pose cette dernière question car peu habitué à réaliser une pose sur sable j’ai peur de me louper
merci d’avance
bruno
Réponse de engelleben
sable 0.4 est bien pour la pose (vu que vous avez 4cm à combler), garder le 0.2 pour les joints ; on peut poser à son rythme (c’est ce que j’ai fais, environ 5 metres carré par jour) , et il est possible de préparer son mélange à l’avance, la différence est que j’ai un plancher chauffant et ne souhaitais pas avoir quelque chose d’irréversible + permettre une dilatation correcte, voilà le gros intérêt du lit de sable, amrc
89. Le vendredi 19 décembre 2008 à 19:54, par Denarou
Bonjour marc
,
Ton forum est vraiment SUPER, alors je vais en profiter!!!
Je rénove une ferme dans la “Bassée” (77) datant de 1779. La cuisine avait des tomettes rectangulaires de 3 cm d’épaisseur posées en “chevron” directement sur de la terre battue. Malheureusement, elles sont trop abimées et je dois les remplacer.
J’ai lu qu’il fallait absolument éviter toute barrière d’étanchéité (dalle de béton ou membrane plastique par exemple) qui aurait pour effet de provoquer des désordres importants à cause des remontées capillaires dans les murs. Cependant, ce sol que j’ai maintenant découvert est assez humide! J’ai peur qu’une fois de nouvelles tomettes posées selon la méthode que tu préconises, il reste encore trop d’humidité pour un résultat du genre tomettes “cirées”. Qu’en penses-tu ? Pourrais-je t’envoyer des photos? merci d’avance et bien cordialement, Jean.
Réponse de engelleben
il n’y a pas plus humide qu’un sol à découvert, et contribue à la fraicheur du lieu, pour notre latitude on cherche plutot à l’éviter, et on préconise la mise en place d’un film plastique (le beton ayant plutot tendance à stocker l’humidité plutot qu’à l’arreter) ; si les murs sont humides, c’est que l’humidité vient souvent de l’exterieur (goutieres?), il est recommandé de drainer alors aux abords des murs si c’est possible, marc
90. Le mercredi 7 janvier 2009 à 19:47, par laurent19
bonjour et félicitations pour ce que vous faites. merci pour les informations que vous transmettez.
je compte poser des tommettes carrés (que je récupère petit à petit ) au rez de chaussée (50 m2) de plein pied d’une maison en Corrèze.
Les murs sont en pierres et torchis et le sol tendances humide.
Je compte décaisser d’une vingtaine de centimèttre pour faire un hérisson de caillasses (avec des drains qui aboutirais dans la cave centrale, en cas de forte humidité) puis couler une chape.
Et c’est pour cela que votre avis m’interresse,
soit je réalise une chape en béton avec isolation polyane/polystirène, soit une chape à la chaux nhl directement sur le herisson (avec quand meme un geotextile).
La première solution m’apporte une facilité de réalisation (je fait venir un camion toupie) et la certitude d’une réalisation claire et nette (isolation, étanchéité,solidité…)
La deuxième solution, respecte plus l’esprit de la maison et aura (peut-être) une meilleure incidence sur l’ ‘hygrométrie’ des murs en pierre.
A vrai dire, je doute vraiment, mais en tenant compte des drains que je ménagerai sous la chappe et qui aboutiront dans la cave (ils éviteront des remontées eventuelles d’humidités dans les murs)je pense que la chape beton ciment doit être la bonne solution qui peut concilier les avantages de materiaux moderne et le respect d’une maison construite par des hommes humbles (la Haute Corrèze est un dur pays)qui comprenaient ce que la nature exige de logique,de patience et de travail.
Merci de me donner votre avis
Réponse de engelleben
bonjour Laurent, notre maison avait les 2 cas, la partie avec chappe beton+tomette sur lit de sable était moins humide, la piece avec le herisson+tomette sur lit de sable etait nettement plus fraiche en été, donc je consate que la chappe beton permet de couper une partie de l’humidité, marc
91. Le dimanche 11 janvier 2009 à 13:44, par laurent19
merci pour ta réponse,
as-tu constaté une difference de remontées capilaires d’humidité en périphérie, c’est à dire dans les murs.
Encore de sincères félicitations et un sincère merci
laurent
Réponse de engelleben
à priori pas vraiment de différence…
Jeu de briques
Snake
Pacman
Bubble
LES COMMENTAIRES (7)
posté le 01 août à 23:27
Bonsoir Marc,
Merci pour cette page d'informations complète. Avez-vous pu avoir un retour de la personne qui a posé sa tomette sur douche à l'italienne svp (en 2008il me semble)? N'y a t-il pas eu de problème d'infiltration? Quel imperméabilisant choisir? Que conseillez-vous pour la pose (chaux ou dalle béton)? Je vous en remercie par avance, déborah
posté le 21 septembre à 12:07
Bonjour, merci pour tout vos commentaires et conseils avisés pour commencer, je viens de découvrir votre site et je me demande si je n'ai pas déjà fait trop de bêtise.
En Bref: je viens de poser sur une chape de ciment (12m2) des tomettes anciennes A LA COLLE à carrelage. Les tomettes ont été traité préparé tout nickel, mais je m’aperçois aujourd'hui que mes tomettes se décollent alors que je n'ai pas encore posé de joint. C'est la panique ! Je comprends aujourd'hui que l'utilisation de chaux et de sable aurait été préférable !! Mais au vu de l'avancement de mes travaux je me demande si je dois tout recommencer ou si une solution de fortune est imaginable ? Est ce que le joint peut suffire pour les maintenir en place ? Vos avis, conseils éclairés sont les bienvenus. Merci d'avance !! Cactus
posté le 14 août à 18:19
bonjour , est 'il possible de mettre les tommettes au mur ( pour en faire une crédance au dessus du plan de travail de la cuisine ? ) je colle directement a la chaux hydrolique sur une basse de 40% ou pas ? Merci de votre réponce .
posté le 10 août à 12:39
Bonjour,
Est ce que vous répondez encore aux questions?? En tout cas merci pour votre blog et la qualité de vos réponses. Je vais poser des tomettes dans une pièce de 30m2 (dalle beton ferré + chape + sable +chaux hydrolique). Par contre mes tomettes carrées ne sont pas de dimensions égales,(entre 1( et 16,5 de section ) J'ai vu que vous conseillez de les couper, est ce vraiment obligatoire? Disons que je serai obligé de me caler sur la plus petite dimension et de perdre un peu de l'intérêt de ces tomettes de section importante. Les tomettes poreuses à l'état brut ont-elles un rendu esthétique satisfaisant après avoir passé le saturateur et les produits Libéron? Je voudrais être sur qu'elle ne garde pas leur texture très "rêche"...? J'ai encore des tomettes à nettoyer -ciment et taches noires persistantes- j'espère que l'acide chloridrique en 10% trempé une semaine en viendra à bout?..
Merci d'avance pour votre réponse qui me sera très utile.
Cordialement
posté le 26 juin à 11:50
Bonjour, je suis exactement dans le même cas que vous et je souhaiterai savoir si vous avez eu des éléments de réponse. Merci d'avance pour votre aide
posté le 24 mars à 09:27
Rebonjour, Oups, j'ai oublié ! Quelle pente dois-je donner à ma terrasse ? Merci encore
posté le 24 mars à 09:05
Bonjour, J'ai une terrasse exposée sud-est de 28 m2 non abritée(région : Bourgogne), pour le moment en herbe, je souhaiterais la carreler en tomettes anciennes hexagonales que je viens de nettoyer selon vos techniques. Mon mari me déconseille cette pose en extérieur me disant qu'elles vont geler, mais j'ai déjà vu des terrasses carrelées ainsi qui, à priori n'avaient pas gelé. Donc je persiste et signe, et viens demander votre avis. Tout d'abord que pensez-vous de cette pose en extérieur ? De combien dois-je décaisser ? (j'ai prévu de passer des drains pour assainir au maximum) Dois-je ferrailler ma chape ? Puis-je les poser sur béton en réalisant les joints en même temps ? Comment après la pose, dois-je les traiter afin d'éviter qu'elles ne gèlent ? Je ne suis pas une experte du bricolage mais me débrouille un peu avec des explications, par contre les termes techniques ne sont pas mon fort, j'espère avoir été claire dans mes questions ! Je vous remercie d'avance du temps que vous consacrerez à toutes ces questions, elles sont nombreuses !!